書籍「WONDER ARCHITECTURE 世界のビックリ建築を追え。」が扶桑社から本日、10月28日に発刊された。著者である白井良邦氏が、出来立てホヤホヤの書籍を抱えてOffice Bungaを訪ねてくれた。（聞き手は宮沢洋）
──白井さんはいつの間にか、肩書きが「ビックリ建築探究家」になっていたのですね。白井さんのプロフィル（↓）を見ると、怒涛の経歴で、どこから話を始めていいのやら…（笑）。
白井良邦 SHIRAI YOSHIKUNI
ビックリ建築探究家/編集者
1971年神奈川県生まれ。1993年（株）マガジンハウス入社。 雑誌「POPEYE」「BRUTUS」編集部を経て「CasaBRUTUS」には1998年の創刊準備から関わる。 2007年～2016年CasaBRUTUS副編集長。建築や現代美術を中心に担当し、 「安藤忠雄特集」、書籍「杉本博司の空間感」、連載「櫻井翔のケンチクを学び旅」などを手掛ける。 2017年より「せとうちホールディングス」執行役員 兼 「せとうちクリエイティブ＆トラベル」代表取締役を務め、 客船guntu(ガンツウ)など、瀬戸内海での富裕層向け観光事業に携わる。 2020年夏、コンサルティング会社（株）アプリコ・インターナショナル設立、代表取締役を務め、 出版の垣根を越え、様々な物事を“編集”する事業を行う。（ここまで書籍からの引用）
──白井さんとは、私が前職（日経アーキテクチュア）で白井さんが「CasaBRUTUS」（以下、カーサ）にいた頃に、あちこちでお会いしました。カーサで取り上げた建物の深掘り記事もこの本に載っていますが、その頃からビックリ系に惹かれていたのですか。
そうですね。カーサにいた時代の話をすると、僕はもともと建築系の大学ではないんです。文系の大学を出てマガジンハウスに入社して、最初はアイドルとの仕事が中心でした。それが1998年に、カーサの創刊準備のために、突然、この世界に足を踏み入れました。
──突然、「建築」に引き込まれたのは私と同じです。
僕は、建築の専門知識は全くありませんでしたが、大学時代から建築関連の展覧会を見に行っていたりしたので、すぐに建築が好きになりました。
──すごいなあ。私は「建築が面白い」と思い始めるまでに3年くらいかかりましたよ（笑）。嵐の櫻井（翔）君と名建築を訪ねる企画とか、さすがマガジンハウスだなと思って、羨ましく見ていました。
櫻井君の連載は今も続いていて、実は今も少しお手伝いしています。
──信頼されてるんですねえ。
きっかけはUFO型住宅「フトゥロ」
──白井さんは、そういう意外性のある企画の一方で、真正面から丹下健三さんにインタビューしたりもしてましたよね。
あれは、何も分かっていなかったので、実現できたというところもあります。舞台裏はいろいろ…（笑）。
──では、それはまた別の機会に（笑）。そういう「建築の王道」の方面を攻めながらも、あまり建築としては有名でない「ビックリ系」に興味を持つようになったわけですね。それはいつ頃からですか。
きっかけはこの「フトゥロ（FUTURO）」です。カーサの北欧特集で向こうの雑誌を調べていて、「この崖に張り付いたUFOみたいな建築は何だ！？」と。一気に引き込まれました。
──確かにすごいインパクト。場所はヨーロッパですか。
フィンランドの建築家、マッティ・スーロネンの設計で1968年に製造されたレジャー用の住宅です。直径8mで、FRP（繊維強化プラスチック）でできています。オイルショックでFRPの値段が高騰し、1973年に生産中止になりました。
──これ、日本でイベントやりませんでしたっけ？
はい、日本にも2つ輸入されていたことが分かって、その1つが廃屋になっていました。それを買い取って、東京に持ってきて見学会をやりました。
──「買い取って」というのがさすがマガジンハウス。
カーサの記事に「FOR SALE」と書いて、購入希望者を募ったら、群馬の専門学校が買い取ってくださって。だから損はしてませんよ。そのプロセスも書籍に詳しく書きました。
見たいと思ったらすぐに行く
──書籍で取り上げている建築は半分くらいが海外ですね。ビックリ建築の集積地みたいな国はありますか。
キューバですかね。
──そんなところまで！ キューバ、行ってみたいなあ。
宮沢さんはブラジルに行かれてましたから、次はキューバにぜひ。
──どれも王道のモダニズムですね。この円形の建物、かっこいい！
これ、アイスクリーム屋さんなんですよ。マリオ・ジローナという建築家の設計で1966年に完成したものです。
──日本の建築も、いわゆる名建築ガイドとはだいぶ違うラインアップですね。この「龍生会館」（設計：西川驍、1966年）、まだ見たことがなくて…。
これ、もう建て替えられてありませんよ。
──え、そうなんですか。都内なので、いつでも見に行けると思って、油断してました。
そもそも、この建築を知ったのは、日経アーキテクチュアで建築史家の倉方俊輔さんが連載されていた「ドコノモン100選」でした。
──その連載、私が倉方さんにお願いしてやっていたものです。「ドコノモン」っていうネーミング、私ですよ（DOCOMOMOをもじった）。二重に悔しい…。「建築は見たいと思ったときにすぐに見るべし」ってことですね。反省します。（書籍はこちら）
「ビックリ建築」五原則とは…
──書籍を通して見ると、「ビックリ建築」とは言っても、建築としては「王道」のものを集めていますよね。「あまり知られていない」というだけで、「単に変わっている」というものではない。
そうなんです！ よくぞ言ってくれました。本の最後に「『ビックリ建築』の五原則」というのを書いていて、その1つが「見かけだけのキワモノ＆キッチュはダメ」というものです。発行元の出版社の人には「意外に普通」なんて言われたものも含まれています。
──おお、「『ビックリ建築』の五原則」、いいですね。白井さんの建築愛が表れている。これを引用して、インタビューの結びにしましょう。
「ビックリ建築」の五原則
01.そのフォルムに響き、心を揺さぶられる
02.ただし、見かけだけの「見かけだけのキワモノ＆キッチュはダメ」
03.その建築が生み出された「時代性」「社会性」が感じられる
04.その建築の誕生に至り、精神性や理念が感じられる
05.“知られざる”“知る人ぞ知る”ものである
（誰もがアイコンのような建築は該当しない）
──白井さん、今日はありがとうございました。また何か楽しいことを一緒にやりましょう！
こちらこそありがとうございました！
書籍「WONDER ARCHITECTURE 世界のビックリ建築を追え。」
著者名：白井良邦
判型：A4変形判
ページ数：152ページ
定価：3520円（本体3200円+税）
ISBN：9784594086275
アマゾンはこちら→https://www.amazon.co.jp/ /dp/4594086276/